Montada Mraizeh
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

+4
yazdawib7a2
samerbek
صديق
قاسيون
8 مشترك

اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  قاسيون الأحد نوفمبر 23, 2008 11:55 am

ذات مرة سار بي البساط السحري الى مغارة الاربعين حرامي،وهناك التقيت ب(علي بابا)وكان اول لقاء بيننا

وبعد السلام والتسليم سارت بنا الكلمات الى حديث ملفت للانتباه ومشوق للسمع
وهو:أن الانسان الاخر او بعضا منه يعتقد بأن السيد المسيح لم يصلب ولم يمت بالجسد بل أن هناك شخص اّخر ربما صلب بدلا عنه وأن هناك قوة الهية سحبته للسماء.


هذا ليس في الخيال ولا في مغارة علي بابا والأربعين حرامي ،هذا ماحدث في الواقع معي في الجامعة حيث أن أحد من الانسان الاخر أخبرني بذلك .

وأنا من خلال الحديث معه وجدت أنه ليس معتقد ذلك مجرد اعتقاد بل هو مؤمن بذلك كل الايمان الى درجة أنها لم تترك لي المجال لأن أوضح له ألامر, معتمد في ذلك ع بعض الكتابات الدينية والتى ايضا يؤمن بانها أصدق الكتابات



وانا ما كنت قد فعلته في ذلك الوقت أن ركبت البساط السحري ثانية لأعود وبجعبتي بعض الاسئلة:


1-هل من المعقول بعد كل البراهين والاحداث التي تشهد على صلب المسيح وموته بالجسد وقيامته أن يأتي أحد وينكر ذلك بغض النظر عن دينه أو طائفته؟؟؟؟

2_هل من المعقول أن يصل الكفر وقلة الايمان والتعصب بالانسان الى درجة تجعله يتخيل أن يكون ذلك فلما الهيا؟؟؟؟؟


3_هل من المعقول أنه في وقتنا الحالي في 2008 ماتزال هناك عقول متحجرة لدرجة أن ما تعتقد وتؤمن به هو الصحيح المطلق وأن النقاش وابداء رأي الاخر محذوف من قاموسها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


...........أرجو المشاركة وابداء الرأي الاخر لأن حرية النقاش لم تحذف من عندي بعد...........





بقلم :قاسيون
قاسيون
قاسيون

عدد الرسائل : 28
العمر : 35
الموقع : سوريا
العمل/الترفيه : الكتابة
تاريخ التسجيل : 21/11/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد: ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  صديق الأحد نوفمبر 23, 2008 5:21 pm

.


عدل سابقا من قبل صديق في الأربعاء نوفمبر 26, 2008 12:34 pm عدل 1 مرات
صديق
صديق

عدد الرسائل : 198
العمر : 115
الموقع : قلوب الكل انشاءالله
العمل/الترفيه : زرع المحبة
تاريخ التسجيل : 15/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty الايمان قناعة

مُساهمة  samerbek الأحد نوفمبر 23, 2008 7:29 pm

اخي الكريم
ان ما قلته وماطرحته من اسئلة يستطيع اصحابك الذي التقيته في المغارة ان يقوله عليك
نفس الأسئلة بالضبط و لن يطر لتغيير كلمة واحدة فهو خرج بنفس الانطباع الذي خرجت انت منه من المغارة

الايمان لا يناقش وهو بعيد كل البعد عن النقاش اما ان تقبل او لا تقبل ولكن عليك ان تقبل الطرف الاخر بكل الاحوال مهما اشتد النقاش وابتعد
في موضوع صلب المسيح لن نختلف ان صلب ام لم يصلب
فقناعتنا مع الاخوة تصب بعنق الموضوع ذاته
المسيحية تقول ان من صلب هو المسيح لانه من الله ومرسل ليكفر اخطاء البشرية
الاسلام يقول بان من صلب ليس المسيح لان من ارسله الله لا يعذب و يضطهد
هذا برايي الشخصي جيد العمق اراه واحد لا يجوز التوقف عنده بعلاقتك مع شريك بالوطن
بصراحة هذا رايي ولن اعقب مرة اخرى ضمن هذا الموضوع لانيي ساكرر ما قلته الايمان قناعة لاتناقش
دمتم لوطنكم
samerbek
samerbek
مشرف المنتدى البــــلدي

عدد الرسائل : 68
العمر : 48
الموقع : www.mraizeh.com
تاريخ التسجيل : 11/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد بسيط

مُساهمة  قاسيون الأحد نوفمبر 23, 2008 9:06 pm

-هل من المعقول بعد كل البراهين والاحداث التي تشهد على صلب المسيح وموته بالجسد وقيامته أن يأتي أحد وينكر ذلك بغض النظر عن دينه أو طائفته؟؟؟؟

نعم ان ذلك من المعقول عندما يكون ايمانك معتقدك يطلب منك ذلك اي عدم اسخدام العقل و الفكر والادراك لقراءة الواقع والتاريخ كما يرفض ان تناقش العقيدة التي تؤمن بها

نحن هنا نكون في نقاش حساس جدا

خصوصا عندما الاخر يفرض عليك ايمانك بالطريقة التي يراها هو

صديق :
لا أظن شخصيا أن هناك دين يطلب من أتباعه التشدد والتعصب في معتقداته ورفض الدين الاخر ,بل ذلك يعود للشخص الاخر والدليل على ذلك ان الانسان الاخر الذي اخبرني بما ذكرت لم يترك لي المجال لنقاشه
الايمان لا يناقش وهو بعيد كل البعد عن النقاش اما ان تقبل او لا تقبل ولكن عليك ان تقبل الطرف الاخر بكل الاحوال مهما اشتد النقاش وابتعد
سامر بيك:
اعرف ان موضوع الدين والنقاش فيه امر طويـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل ومن المستحيل ان تصل الى نتيجة .
لكن ذلك لايمنع من المحاورة والنقاش مع الاخر وليس من الضرورة في نهاية النقاش والحوار أن اتوصل الى نتيجة ان الدين الذي انتمي اليه انا هو الدين الصحيح وبقية الاديان عكس ذلك وارفضها بشكل قطعي
.........وشكرا على الردود........
بقلم:قاسيون
قاسيون
قاسيون

عدد الرسائل : 28
العمر : 35
الموقع : سوريا
العمل/الترفيه : الكتابة
تاريخ التسجيل : 21/11/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد: ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  yazdawib7a2 الإثنين نوفمبر 24, 2008 10:22 pm

اخي العزيز
كما قلت حضرتك.....موضوع الدين موضوع طويل و النقاش به عقيم
حتى ان هناك اشخاص من دين واحد لا يتفقون على كثير من الامور.....فما بالك بشخص من غير دينك؟

كمان....و لسوء حظك انت وقعت في مناقشتك مع شخص كما تقول متعصب نوعا ما
هناك اناس متعصبين و اخرين منفتحين.....مسيحيين و مسلمين
انا سمعتها مرة بنفسي شخص مسيحي يقول: ان المسيح كاتوليك.........شو رايك بهالحكي؟
فعندما تسمع هكذا راي من شخص مسيحي لا يمت للمسيحية و دينه بصلة.......فلا عجب من ان تسمع شخص اخر يقول ما يؤمن به بدينه

على كل.....انا لست هنا لاطرح اراء و مواضيع مختلفة في الدين
ما اريد قوله هو بالرغم من الكثير من الامور المختلفة ....... فهناك الاكتر منها امور مشتركة
الدين تسامح
الدين محبة
الدين يدعو للخير
فدعونا ننسى ما هو مختلف........و نتفق على ما هو مشترك
لمصلحتنا و مصلحة مجتمعنا و وطننا
و شكرا على الموضوع
yazdawib7a2
yazdawib7a2
مشرف منتدى مشاكل وحلـــــول

عدد الرسائل : 623
العمر : 44
الموقع : Egypt
العمل/الترفيه : PhD Student
تاريخ التسجيل : 19/10/2007

https://www.facebook.com/profile.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد: ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  magdeeb الثلاثاء نوفمبر 25, 2008 6:28 pm

الاخ قاسيون:
موضوع التفسير في القرآن غير متفق عليه من قبل المسلمين كلهم كما عند المسيحيين هناك عدم اتفاق حول تفسير الانجيل
فهالشي ممكن يرتبط بفئة معينة أما باقي الفئات فهي تعرف عن المسيح كل شيء تعرف أنه ديان العالمين الذي مات وقام وسيأتي في نهاية الزمن
المهم أن نمتلك نحن هذا الإيمان ولا نضعف مهما كانت الظروف
magdeeb
magdeeb
مشرف المنتدى الهندسي

عدد الرسائل : 690
العمر : 37
الموقع : اليازدية عاصمة العالم
العمل/الترفيه : معماري مع وقف التنفيذ
تاريخ التسجيل : 18/09/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد: ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  ZAZO الأربعاء نوفمبر 26, 2008 2:55 pm

الله محبة وكل شيء من الله(انجبل .قرآن....الخ)محبة. وحتى الانبياء هم مرسلون من قبل الله فمن يسلك طريق هؤلاء فهو يمشي في طريق المحبة المؤدي الى الله ...فعلينا ألا نختلف في امور الدين لانها كلها من كلام الله ويجب ان نبزل الجهد في سبيل البحث عن القواسم المشتركة بيننا وهي محبة الله والتقيد بتعاليمه وعلينا الابتعاد عن كل مايبعدنا عن الله
فاتقوا وحافظو على ايمناكم بالله
ZAZO
ZAZO

عدد الرسائل : 149
العمر : 31
الموقع : جنة العشاق
العمل/الترفيه : student
تاريخ التسجيل : 10/04/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد: ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  magdeeb الخميس نوفمبر 27, 2008 1:02 pm

كنت قررت كون معتدل وهادئ بهيدا الطرح بس الظاهر بلشنا نحكي محبة وتسامح ونسينا اللي طرح من قبل قاسيون
حلو التسامح وتقبل الاخر بس مو لدرجة الواحد ينكر ايمانو ويمشي مع الرأي الآخر لمكان ما لازم يكون فيه ويقول قال هيدي ضريبة التعايش وضرورة المحبة
اللي بدو يقبلني اذا ما قبلني متل ما انا فهيدي مشكلتو وانا لازم اعرف الصح من عقيدتي وأنا أكيد انو العقيدة الصحيحة بعمرها ما كانت بتدعي للتفرقة والتقوقع حول الذات
كل العقائد الصحيحة والتاريخية هيي اكبر من النقاشات اللي بتطرح فكرة مين صح ومين غلط
لهيك انا ضد هيدا الخوري اللي بيطلع على قناة الحياة وبيحكي ضد الدين الآخر .. يا أخي كون مسيحي متل ما لازم واترك العالم بحالها
كون مسيحي صح وانت يا آخر كون مسلم صح وشوفوا انو التلاقي رح يكون تحصيل حاصل
الله يثبتنا عالإيمان وعالمحبة .....بس عالايمان بالأول
magdeeb
magdeeb
مشرف المنتدى الهندسي

عدد الرسائل : 690
العمر : 37
الموقع : اليازدية عاصمة العالم
العمل/الترفيه : معماري مع وقف التنفيذ
تاريخ التسجيل : 18/09/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد: ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  fadielias الإثنين ديسمبر 08, 2008 11:17 pm

ان الكتاب المقدس، بعهديه القديم والجديد، يُعلن أن الله واحد: "... الرب إلهنا رب واحد" تثنية 4:6 . وعندما كان الرسول بولس في أثينا ووجد أنهم يعبدون آلهة كثيرة، نادى لهم بالإله الواحد ونهاهم عن عبادة الأصنام. وقال عن الله: "... فبهذا الإله الذي تعبدونه ولا تعرفونه، أنا أبشركم. إنه الله الذي خلق الكون وكل ما فيه وهو الذي لا يسكن في معابد بنتها أيدي البشر لأنه رب السماء والأرض...." أعمال 22:17ـ31 . إذن لا يوجد أي شك في أن الكتاب المقدس يُعلم أن الله هو إله واحد، وهذا ما يؤمن به كل مسيحي حقيقي.

أما عن الجزء الثاني من السؤال فمن المؤكد أن المقصود بهذه العبارة ليس كما يظن البعض وهو أن الله تعالى اتخذ من مريم زوجة وأنجب منها المسيح، حاشا وكلا. فالله روح، وفقا لتعليم المسيح نفسه، فكيف يمكن أن تنسب إليه تعالى أعمالا بشرية جسدية‍؟ إن المسيح كما يوضح الإنجيل المقدس، كائن قبل أن يولد من العذراء مريم. و كلمة الله الأزلي الكائن منذ البدء مع الله.

لقد أطلق على السيد المسيح عدة ألقاب منها: ابن الله، وابن الإنسان، إلى غير ذلك... فدعني أسألك، هل للمسيح أب بشري؟ جميع الكتب تقول لا. إذن، كيف ندعوه ابن الإنسان؟ هذه العبارة لا تستعمل بالمعنى الحرفي. بكل بساطة تعني "كان للمسيح طبيعة إنسانية"، كان له جسد كأي إنسان آخر. إذن التفسير المنطقي لقولنا "ابن الله" يعني: "ذاك الذي له طبيعة الله".

دعني أعطيك مثلا آخر: نستطيع أن نقول بيرم التونسي (شاعر تونسي مشهور) فهل هذا يعني أن أبوه تونس (البلد) أو أن تونس تزوجت وأنجب بيرم؟ أم نقول أن بيرم من تونس؟ وكذلك يمكن القول عن بيرم أنه ابن تونس إذ نقصد نفس المعنى. فهو تعبير مجاز في اللغة العربية. وما نقصده هو أن المسيح ليس له أب أرضي بل من عند الله لذلك يقول عنه الكتاب "ابن الله" نظراً لطبيعته.

إذن المقصود بعبارة "ابن الله" هو أن للمسيح طبيعة الله وصفاته. وتسميه "ابن الله" لم يطلقها على المسيح تلاميذه بل الله ذاته: "... وتعمد (يسوع) في نهر الأردن على يد يوحنا. وحالما صعد من الماء، رأى السماوات قد انفتحت، والروح القدس هابطا عليه كأنه حمامة، وإذا صوت من السماوات يقول: أنت ابني الحبيب، بك سررت كل سرور‍" مرقس 9:1ـ11 . وقد شهد عنه يوحنا بن زكريا (يحي بن زكريا) قائلا: "إنه هو من السماء ولذلك فهو متقدم على الجميع. وهو يشهد بما سمع ورأى ولا أحد يقبل شهادته: على أن الذي يقبل شهادته يُصادق على أن الله حق. (يوحنا 31:3ـ33).

إن أقوال المسيح وأعماله ومعجزاته وحياته الخالية من ظل أية خطيئة كلها تؤكد الوهيته الحقيقية وهي أنه ليس مجرد نبي أو رسول، بل هو "ابن الله" الذي تجسد وتمم بموته الكفاري وبقيامته المجيدة الفداء لكل من يقبله رباً ومخلصاً.
fadielias
fadielias

عدد الرسائل : 103
العمر : 37
الموقع : MRAIZEH.COM
العمل/الترفيه : reservation Clerk
تاريخ التسجيل : 05/10/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟ Empty رد: ماقاله لي علي بابا؟؟؟؟

مُساهمة  Adon الثلاثاء ديسمبر 09, 2008 1:20 pm

اسمحلي في البداية وان ادعوك الى اعادة التفكير لاني اتصور انا الشخص الاخر اذا قدر له ان يكتب مقالا ايضا سوف يكون على الاقل على الشكل التالي


(وبعد السلام والتسليم سارت بنا الكلمات الى حديث ملفت للانتباه ومشوق للسمع
وهو:أن الانسان الاخر او بعضا منه يعتقد بأن السيد المسيح صلب ثم عاد وقام من بين الاموات.


هذا ليس في الخيال ولا في مغارة علي بابا والأربعين حرامي ،هذا ماحدث في الواقع معي في الجامعة حيث أن أحد من الانسان الاخر أخبرني بذلك .

وأنا من خلال الحديث معه وجدت أنه ليس معتقد ذلك مجرد اعتقاد بل هو مؤمن بذلك كل الايمان ومصدقا لذلك رغم ما ورد في الكتب المقدسة مظهرا افكارا يرفضها المنطق عن تعذيب المسيح وهو من يعتقد انه ابن الله


وانا ما كنت قد فعلته في ذلك الوقت أن ركبت البساط السحري ثانية لأعود وبجعبتي بعض الاسئلة:


1-هل من المعقول ان بعض الناس لا يستطيعون التخلي عن افكارهم الخاطئة
2_هل من المعقول أن يصل الكفر وقلة الايمان والتعصب بالانسان الى درجة تجعله يتخيل أن يكون ذلك فلما الهيا؟؟؟؟؟


3_هل من المعقول أنه في وقتنا الحالي في 2008 ماتزال هناك عقول متحجرة لدرجة أن ما تعتقد وتؤمن به هو الصحيح المطلق وأن النقاش وابداء رأي الاخر محذوف من قاموسها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


...........أرجو المشاركة وابداء الرأي الاخر لأن حرية النقاش لم تحذف من عندي بعد...........)



وهنا اريد ان اقول ان المشكلة ليست مشكلة محبة او كره او تسامح ولكن هي ان يكون هناك مساحة في تفكيرنا نستطيع من خلالها ان نسمع الاخر ان لا اقول ان تغير افكارك او عقيدتك ولكن للاخرين افكارهم ايضا وعقيدتهم فهل تستطيع ان تتقبل ذلك اولا وهذه عقيدته حتى لو كانت تتعلق بالمسيح فالمسلمون يعتقدون ان المسيح نبي ولهم عنه افكارهم الخاصة فهل تستطيع ان تتقبل ذلك هذا هو السؤال؟
Adon
Adon

عدد الرسائل : 155
العمر : 41
الموقع : https://www.facebook.com
العمل/الترفيه : اوتيل\ موسيقى
تاريخ التسجيل : 05/11/2007

https://www.facebook.com/profile.php?id=567315107&ref=profile

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى